Форумы для истинных ценителей музыки и просто хороших людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СССР: Воспоминания светлые и не очень.

Сообщений 151 страница 180 из 362

151

Главное, что его почти весь белорусский народ поддерживает. А - на остальной мир можно и ... положить.  Белорусы не любят казино, они люди серьезные, основательные и практичные. Я еще удивляюсь  демократизму Григорича. Я бы этих 2-3 тысяч молодых отморозков, которые на ЦРУ-шные деньги по Минску ходят, отправил бы в стройотряды в ... российские деревни. В белорусском-то сельском хозяйстве все нормально работает. Да и в промышленности тоже.

152

Bandos написал(а):

Белорусы не любят казино

Теперь полюбят. Придётся сильно полюбить. Денежки демократичному режиму Григорича очень нужны... А белорусских стройотрядов на территории России и так хватает. Кстати, по поводу СССР - тема-то о нём. Там, если я не забыл, всё-таки правила партия (пусть одна, но партия). В какой партии состоит Лукашенко? Ну понятно, что в демократической, название не вспомните?

153

Скорее туда русские будут ездить. Или поляки. А Вы заметили, что Великобритания почем-то на батьку не особо наезжает. Америка - да, ее сателлиты - поляки, прибалты - тоже. Открою Вам военную тайну. У белорусских швейных предприятий - многолетний контракт на экипировку армии ее Величества. Качественно знаете-ли и недорого. А еще в Белоруссии размещают заказы Nike, Adidas и многие другие. А та же Польша в массовых объемах импортирует продукцию белорусских швейников, уже в Польше нашивает лейбл "Made in EU" и продает в США. Утверждения не голословные, из рабочего опыта. Знаете как Белоруссию в СССР называли? Сборочным цехом всей страны. И предприятия там размещались(размещение промышленности в СССР было научно обоснованным), исходя из наличия именно квалифицированной рабочей силы. Транспортное и точное машиностроение, химия глубокой переработки, швейная промышленность. Главное богатство Белоруссии - ее люди, скромные, работящие, квалифицированные. Вы сами то были там? И когда последний раз?

154

Bandos написал(а):

Главное богатство Белоруссии - ее люди, скромные, работящие, квалифицированные.

Мы о ком сейчас говорим? Я ни одного слова не сказал против великого белорусского народа. Какое отношение имеет Лукашенко к размещению предприятий в Белоруссии во времена СССР? Какое отношение он имеет к созданию промышленности Белорусской ССР? По поводу легкой промышленности (одежда, обувь) давайте еще и Китай вспомним... А начинался ведь наш разговор со слов Лукашенко: "Нам демократию надо, когда человек работает, получает хоть какую-то зарплату, чтоб хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтоб накормить ребенка. Ребёнок много не съест" Так вот, по-моему эти его слова - чистой воды мракобесие и дурость. Это уже было в Германии в 1933 году. Кстати, Григорич и не скрывает своего увлечения Адольфом Гитлером. И это в Белоруссии!!!

155

Я больше по этому поводу не буду. В чем мракобесие - чтобы народ досыта ел? Чтобы не было как в России нищих и голодных? Чтобы не было колоссального разрыва между самыми богатыми и бедными. Он имеет отношение к сохранению экономики Белоруссии в РАБОТОСПОСОБНОМ СОСТОЯНИИ! А по поводу увлечения фюрером - брехня! Представьте доказательства, пожалуйста. Слова Новодворской или Немцова в качестве доказательств рассматривать не буду. Если это касается экономических достижений Германии в 30-е годы, (т.е. при Гитлере) - так это даже Вами признанный факт. А Вам предлагаю в следующем 2010 году вместе съездить в Белоруссию, убедиться во всем на месте.

156

Интервью Президента Беларуси А.Лукашенко корреспонденту немецкой газеты "Хандельсблат" Маркусу Циммеру (передано по белорусскому радио 23 ноября 1995). Фрагмент.
Вопрос: В восточно- европейских странах сейчас ведется дискуссия по поводу того, какая модель демократии является оптимальной: с сильной президентской властью или сильной парламентской властью. Если я правильно понимаю, вы выступаете за сильную президентскую власть. Как вы считаете, это оптимальная модель для Республики Беларусь?
А. Лукашенко: "Знаете, так нельзя ставить вопрос. Поверьте, история Германии - это слепок истории в какой-то степени Беларуси на определенных этапах власти. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером. Он перечеркнул все хорошее, что он сделал в Германии, всей внешней политикой, и развязал Вторую мировую войну. Ну а все остальное вытекало из этого. Это гибель людей массовая, в том числе и немецкого народа. Но вспомните его власть в Германии. Нас с вами тогда не было, но по истории мы это знаем. Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента. То есть я хочу конкретизировать, чтобы вы не подумали, что я приверженец Гитлера. Нет, я подчеркиваю, что не может быть в каком-то человеке все черное или все белое. Есть и положительное – Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти. Но были 30-е годы, время сильного кризиса в Европе, а Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг лидера. Сегодня мы переживаем такой же период времени, когда нужна консолидация вокруг одного или группы людей, чтобы выжить, выстоять и подняться на ноги. Поэтому на этом этапе определяющие значение, ведущее, я бы сказал, значение будет иметь глава государства- президент, в усилении власти которого нет необходимости сегодня. У президента достаточно власти. Поэтому наш этап истории отличается от соответствующего этапа немецкой истории тем, что нам нет необходимости усиливать абсолютную власть одного человека. Какие я приму меры - такие и будут. Абсолютная власть - это абсолютная ответственность. Я готов к абсолютной ответственности.

P.S. Вот такая у меня брехня... Его за язык никто не тянул и вопрос про Гитлера не задавал. Он не де Голля вспомнил и не Рузвельта...

157

Интервью Лукашенко Александру Проханову Июнь 2009 года. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/812/11.html

158

Я у Вас никаких доказательств не требовал. Разрешите мне не читать интервью одного мракобеса другому... Тем более, как я вижу, оно достаточно большое... Я боюсь за свой рассудок. Я лучше музыку послушаю. Кстати, "Песняров"...

159

Лукашенко написал(а):

И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером. Он перечеркнул все хорошее, что он сделал в Германии, всей внешней политикой, и развязал Вторую мировую войну. Ну а все остальное вытекало из этого. Это гибель людей массовая, в том числе и немецкого народа.

Лукашенко написал(а):

То есть я хочу конкретизировать, чтобы вы не подумали, что я приверженец Гитлера.

Как видите, отношение неоднозначное. Что касается рассудка, то по-Вашему он помутился у большинства населения Белоруссии и России, которые Григорича уважают.  :D
Он давал интервью немецкому изданию и привел соответствующий пример. Не про Аденауэра же рассказывать и план Маршалла. :D  При чем тут Де Голль и Рузвельт?

Отредактировано Bandos (30-07-2009 11:54:54)

160

Я тут убрал авторство Vvche из приведенных Вами нарезков интервью и вместо Vvche написал Лукашенко, всё-таки Vvche - пока ещё не президент Белоруссии. Пожалуйста будьте аккуратнее с цитатами. Я бы сроду не разместил здесь это интервью, но Вы сами попросили доказательств... Как Вы любите, Bandos, говорить всегда от имени большинства народа. У Вас мандат на это имеется? У большинства моих друзей и знакомых (не у народов) Григорич вызывает жалостливое недоумение... И они не читают газету "Завтра". Всё - эту тему я для себя закрыл, иначе тут конца не видно... Парадокс, начали про демократию, а кончили Лукашенко и Прохановым...

161

Цитата из статьи с портала президента РБ.
"Глава государства ознакомился с экспозицией музея народного артиста СССР Владимира Мулявина, который создан в филармонии. Музей включает в себя экспозицию и зал, рассказывающие о творчестве ансамбля "Песняры", мемориальный кабинет Владимира Мулявина.

Здесь собраны уникальные экспонаты, рассказывающие о жизни легендарного артиста. В частности, редкие и нигде не опубликованные фотографии из семейного архива. Представлены фотоматериалы о концертных программах Владимира Мулявина и ансамбля "Песняры", нотные материалы с записями его произведений.

В кабинете воссоздана рабочая обстановка, которая царила здесь во время деятельности Владимира Мулявина в Белгосфилармонии. Экспозиция включает личные вещи музыканта, здесь его рабочий стол, пианино, гитара, сувениры, ноты. Здесь хранятся награды народного артиста - медаль Франциска Скорины, орден Франциска Скорины, приветствия и поздравления Президента Беларуси, адресованные Владимиру Мулявину и коллективу ансамбля.

Техническое оснащение позволяет посетителям слушать музыкальные произведения Владимира Мулявина и "Песняров". Кстати, уже вышел сигнальный экземпляр антологии из 238 произведений Владимира Мулявина.

Александр Лукашенко считает необходимым создать в Беларуси школу юных музыкантов, достойных памяти и таланта народного артиста СССР Владимира Мулявина. В беседе с работниками музея Президент отметил, что нужно развивать творческое наследие этого народного артиста. Глава государства подчеркнул, что музей Владимира Мулявина должен быть "не просто увековеченным монументом, а работающей на людей экспозицией". "

Полный текст http://www.president.gov.by/press16525.html

Я тоже для себя тему закрыл.

Отредактировано Bandos (30-07-2009 12:13:59)

162

Александр Лукашенко считает необходимым создать в Беларуси школу юных музыкантов, достойных памяти и таланта народного артиста СССР Владимира Мулявина. В беседе с работниками музея Президент отметил, что нужно развивать творческое наследие этого народного артиста.

Создал? Развил?

163

Создан и развивается

Цитата Ссылка http://www.tvr.by/rus/culture.asp?id=6620

Национальный центр музыкальных искусств имени Мулявина пополняет "армию" юных дарований. Триумф на детских конкурсах "Евровидение" и "Славянский базар", 4 десятка дипломов республиканских и международных форумов.

Воспитанники центра являются одними из самых сильных вокалистов в стране. А с нового учебного года здесь обучают и хореографии.

Рассказывает Игорь Трубчик: Здесь не кружок художественной самодеятельности. Правда, и не "фабрика звезд", с конвейера которой через одного должны выходить эстрадные вокалисты - будущее белорусской эстрады. В центре просто учат интонировать на профессиональной основе. К тому же - бесплатно. 3-4 года - минимальный срок обучения.
(Светлана Стаценко, художественный руководитель Национального центра музыкальных искусств имени В. Мулявина, заслуженный деятель культуры Республики Беларусь)
Ладу Нефедову Стаценко приметила еще на фестивале детского творчества "Золотая пчелка" в Климовичах. Сейчас у хореографа - четыре взрослых вокалиста и вокальный ансамбль "Заранак" - 15 детей от 4 до 6 лет.
(Лада Нефедова, педагог па вокалу Национального центра музыкальных искусств имени В. Мулявина)
Везут детей на прослушивание к Светлане Адамовне из всех белорусских регионов. Для иногородних, которых зачислили, свое расписание и занятия два раза в неделю. Братья Рыжиковы приезжают из Климовичей Могилевской области.
(Дима и Данила Рыжиковы, воспитанники Национального центра музыкальных искусств имени В. Мулявина)
(Рома Свистунов, воспитанник Национального центра музыкальных искусств имени В. Мулявина)
Готовят в центре и танцоров. Набрали в этом году целую группу. Обучают хореографии и юных вокалистов.
(Татьяна Блищик, хореограф Национального центра музыкальных искусств имени В. Мулявина)
За два года работы центра - четыре десятка дипломов республиканских и международных форумов. Бюджетные деньги, вкладываемые в юные дарования, оправдывают себя.

164

Уже не касаясь темы Лукашенко... Скажите, а как по-Вашему бюджетные деньги, вкладываемые в юные дарования, могут себя оправдать? Мне правда интересно...

165

Так же как и  в СССР. Победы в спорте,  достижения в литературе, искусстве. Наука, наконец! Можно подумать, что Вы образование не как все получали, а на платной основе. :crazyfun:

166

Я получил образование ЯКОБЫ бесплатно... В институте мне даже платили стипендию. Правда, потом (после учебы) как и все в СССР я получал "копейки", и считаю, что за бесплатное образование я с властью в расчете ... А как, всё-таки, победа юного дарования в спорте, а тем более искусстве, а тем более в литературе (какая победа может быть в литературе я с трудом представляю...) - вернет бюджетные деньги? Да и кому они нужны? Они затем и заводятся, чтобы их тратить или разворовывать... Может, хватит голову всякими лозунгами и чушью забивать? Чай, уже не пацаны... Приятно, конечно, что наши спортсмены иногда побеждают, но они это делают (уже давно) не за престиж Родины и не за возврат бюджетных денег... Как, впрочем, и все спортсмены в мире. И это естественно... Неестественно, когда спортсмен выходит на старт и думает - вся страна и САМ президент на меня смотрят, думают, когда же я им бюджетные деньги верну?

167

Я говорил про достижения. Победы в спорте, достижения в литературе, искусстве, науке, которые делают страну великой. Это и есть отдача. На старте спортсмен вообще о деньгах не думает, а думает о победе. И о победе для своей Родины в т.ч. Вспомните крик Ковальчука "Это для тебя Россия" или слова Быкова после ЧМ по хоккею. Люди зачем играют за сборные своих стран, при этом рискуя здоровьем? Им в клубах заплатят компенсацию в 2 раза больше, лишь бы они за сборную не играли. Если государство не поддерживает  и большой спорт и массовый, то побед точно не будет. Вы это понимаете, чай не пацан. По-Вашему, государству бюджет не нужен. Это когда у Хакамады в бытность вице-премьером спросили "А как же пенсионеры?" Она ответила: "Всё само собой устроится, естественным путем". То есть пускай подыхают. Кстати, идеолог американского неоконсерватизма Р.Хантингтон так сказал о российских младореформаторах "Какие же это правые? Это левые радикалы, ненавидящие свой народ (ой, простите ЛЮДЕЙ). Он имел ввиду отрицание Гайдаром и Хакамадой императива социальных выплат населению. Что касается, разворовывания, то об этом вся страна знает, но Вы все-таки интервью двух "мракобесов" почитайте, там есть о том, чем отличается экономика России от экономики Белоруссии. Я лозунгами голову не забиваю, я раб божий, простой обыватель.

168

Ну Вы меня рассердили. А когда я злой - я становлюсь многословным...

Bandos написал(а):

Победы в спорте, достижения в литературе, искусстве, науке, которые делают страну великой. Это и есть отдача.

Эти Ваши лозунги и понятия - каменный век, извините и не судите, раб божий и простой обыватель. Крик Ковальчука - сколько баллов и голосов он за него получил? Интересно было бы, если бы Быков вместо этих слов по телевизору сказал другие, типа "З...ли!" Государству спорт не нужен, во всяком случае массовый... Победы в спорте, достижения в литературе, искусстве, науке делают страну УЗНАВАЕМОЙ, но не великой. Страна великая - это страна, где живут не чемпионы и не лауреаты, а старики и дети... Где есть рост населения за счёт увеличения рождаемости, а не за счёт Китая.

Bandos написал(а):

По-Вашему, государству бюджет не нужен.

Нашему государству - нет, не нужен, потому что его всё равно 3 раза в год меняют. И в СССР он был не нужен, потому что там денег печаталось столько, сколько было сегодня нужно. И в Америке он не нужен, они там давно в долг живут.

Bandos написал(а):

идеолог американского неоконсерватизма Р.Хантингтон сказал

Пусть что хочет говорит. Кстати, кто это? И что хорошего для НАС сделал, чтобы МЫ его цитировали? И почему Вы решили, что я за Гайдара, и тем более за какую-то Хакамаду? Я всегда был за Столыпина и за Великую Россию (не за СССР, это уже был отрезанный ломоть от России). Просто Вы представляете СССР как государство, которое было ЗАНОВО создано волей малограмотных рабочих, нищих крестьян и продажных большевиков (а также рабов божих и простых обывателей). Да нет же... И до них было государство. И после Путина, и после Медведева, и после Лукашенко будет. Может, называться будет по-другому, но обязательно будет.

Bandos написал(а):

Вы все-таки интервью двух "мракобесов" почитайте, там есть о том, чем отличается экономика России от экономики Белоруссии.

Хоть убейте, но читать это выше моих сил и моего понимания. Я лучше после "Песняров" пивка попью...

169

А люблю Вас злого ... А Столыпин - это основной виновник большевистской революции.

Vvche написал(а):

Нашему государству - нет, не нужен, потому что его всё равно 3 раза в год меняют. И в СССР он был не нужен, потому что там денег печаталось столько, сколько было сегодня нужно. И в Америке он не нужен, они там давно в долг живут.

А откуда Вам пенсию платить будут? Ну ... хорошо не Вам. Вашим друзьям и знакомым?

Vvche написал(а):

Страна великая - это страна, где живут не чемпионы и не лауреаты, а старики и дети... Где есть рост населения за счёт увеличения рождаемости, а не за счёт Китая.

Я за такую же Россию, но с чемпионами и лауреатами. А Вы с чего взяли, что я представляю СССР. Именно такие как Вы (интеллигенция) его создали, а потом разрушили ... из-за нехватки колбасы. Из Вас так радикализм и прет. Вы даже и Сталина не можете понять. Пинк Флойд можете понять трех периодов, а Сталина - двух периодов - нет, не дано.

170

Bandos написал(а):

А откуда Вам пенсию платить будут?

Ну, я надеюсь, что до пенсии не доживу...

Bandos написал(а):

Вы даже и Сталина не можете понять. Пинк Флойд можете понять трех периодов, а Сталина - двух периодов - нет, не дано.

Не дано... Да и понял всё уже давно, только это военная тайна (для таких, как Вы)....

Bandos написал(а):

А Вы с чего взяли, что я представляю СССР. Именно такие как Вы (интеллигенция) его создали, а потом разрушили ... из-за нехватки колбасы.

Это Вы не подумали. ЕГО (СССР) создали ТАКИЕ, КАК ВЫ... А Вы и есть самый настоящий советский интеллигент - знаний ноль, а апломба и обид - тонна. А я - казак... Мне мать родная - степь донская.

171

Vvche написал(а):

А Вы и есть самый настоящий советский интеллигент - знаний ноль, а апломба и обид - тонна. А я - казак... Мне мать родная - степь донская.

:D
Это я по матери - казак, а по отцу - помор.  Родился в Архангельске, жил в Сталинграде (простите, для меня он никогда Волгоградом не был и не будет), сейчас в Тюмени.
Спасибо за дискуссию и возможность окончательно понять Вас в частности, ну и москвичей в большинстве своем.  Недаром вас (москвичей) в России очень емко характеризуют. А Вам рекомендую дореволюционных историков почитать, чтобы разобраться, кто такой Столыпин.

Отредактировано Bandos (30-07-2009 17:33:19)

172

Братцы, но Вы опять начали за здравие окончили за упокой !!!
Дались Вам эти белорусы, пусть живут как хотят, каждый народ достоен своего правительства.

173

Игорь, не  знаю, че он на меня накинулся.  Честно. Ну видимо разозлился. Я пошел вмажу стопарик за его здоровье!!!  Игорь - Ваше здооровье!, Виктор - Ваше здоровье!

174

Bandos написал(а):

Это я по матери - казак, а по отцу - помор.

Александр, ты просто не был на нашем прошлом форуме, где я рассказывал свою родословную...

Bandos написал(а):

Недаром вас (москвичей) в России очень емко характеризуют.

Опять от имени народа говоришь?

Bandos написал(а):

Игорь, не  знаю, че он на меня накинулся.  Честно.

А ты провокатор... Большевик, одним словом... Поморо-казак... Который Сталина любит. Еще бы одного такого казака найти.  Ну хрен я еще раз с тобой говорить буду...

175

Виктор, похорошело. Прости меня грешного. Люблю я Сталина. И Шолохова люблю. "Тихий Дон" особо... Еще раз твое здоровье, Виктор. :love:

176

А я Сталина не люблю... Не за что мне его любить, а на Вас я не обижаюсь. В споре рождается истина и понимание. Думайте, как хотите, в конце концов мы все взрослые зрелые люди. Просто эта тема про нашу ОБЩУЮ Родину - СССР. А оказывается, не было у нас общей Родины... Во всяком случае, в головах. И Вы зря так против Москвы настроены. Не Москва сейчас у Вас в Тюмени руководит, а Ваши местные власти. Конечно, их ругать труднее - они рядом и ответить могут.

177

Опять дебаты назревают. Вы знаете такого - Собянина Сергея Семеновича? Он вице-премьер и наш бывший губернатор,  в том числе ресурсный блок курирует. Вместе с Сечиным. А это газ и нефть. Сергей Семеныч дружит со всеми нефтяными генералами, именно дружит. Но для того, чтобы все двигалось по трубопроводам, обстановка в районах газо-  и нефтедобычи должна быть стабильной. Очень стабильной. Это особенно касается социальной сферы и экономики.  Поэтому Сергей Семенович курирует трех наших губернаторов (у нас сложнопостроенный субъект из трех субъектов) - Якушева, Филиппенко, Неелова. Так что все-таки Москва... Но имел ввиду не руководство, а просто москвичей (хотя и не всех)... как социум внутри российского социума. Ну а местные власти - они и не плохие и не хорошие. Просто власти. Я их за то же самое могу критиковать,за что и вы Лужкова.  Лет 12 назад работал я у очень хорошего человека. Он, хотя и ленинградец, но уже долгое время жил в Москве. К сожалению, ушел он рано, в 2000 г. Я его насчет Лужкова спросил. А он отвечает - посади на его место тебя, меня или даже дебила, результат один и тот же будет, деньги тратить смогут все. Вот вы противник бюджетной политики и у меня нет данных по Москве. А было бы любопытно посмотреть на доходные статьи московского бюджета. Особенно в части региональных и местных налогов. Бог с ними, с федеральными субвенциями. А вот какие плательщики и сколько платят региональных и местных налогов в московский бюджет - это любопытно. Понимаете, кого я имею ввиду?  Газпром, Лукойл, Роснефть ну еще несколько компаний, зарегистрированных в Москве. Где все добывается? Правильно, не в Москве. А налоги где платятся? В Москве. Я не к тому, что они в Тюмени должны платиться, нам лишнего не надо. А вот перераспределить среди бедных субъектов как Вы говорите Средне-Русской равнины их можно было бы. И чтобы не в карманы чиновников, а на реальные дела. Это не большевистская уравниловка. Горизонтальные трансферты применяются в Германии, для нивелирования различий в социальной сфере немецких земель. Сколько можно было бы где-нибудь во Владимире или Твери дешевых домов для людей построить вместо церетелеевских истуканов или всяких деловых центров? У нас в Тюмени был прекрасный городской сад, рядом Центральный стадион. Сейчас вместо этого - Цветной бульвар - стекло, бетон, фонтаны, рестораны - безвкусие и кич. Лучше бы стадион реконструировали, а то ведь сразу несколько видов спорта исчезло и горсад облагородили. И дешевле было бы и для людей лучше.

178

Дорогой Вы мой Bandos! Я Вас понимаю, но мы здесь эти вопросы не решим... Мы можем здесь их обозначить, даже можем вместе сочинить петицию. Ну я могу отнести её в приемную Президента (от меня недалеко - 4 остановки на троллейбусе). Но каков будет ответ - и Вы, и я догадываемся - не дети... А если мы с Вами будем лезь в Московский, или Тюменский бюджет - нас просто грохнут, поверьте. Зачем Вы себе голову забиваете? Слушайте хорошую музыку. До нас люди жили, мы живём и после нас будут жить...

179

Дык я и говорю - я раб божий и обыватель и не лезу никуда. А за музыку - спасибо.

180

Мы - не обыватели... Мы - самый грамотный и активный слой общества. Я уже это устал повторять... Какие мы обыватели?.. Но не всё в наших силах. Поп...дить, навести шухера, а может что-нибудь изменится? А главное - мы должны быть на высоте и держать свою марку и марку НАШЕЙ музыки и нашего образа жизни...