Давайте поговорим о Beat (Merseybeat). О музыке, которая года на 3-4 завоевала весь мир. Из которой вышли все жанры и все музыканты конца 60-х - 70-х годов, и которая сейчас снова очень популярна...
Beat - все его любят, но не все считают достойной музыкой...
Сообщений 1 страница 30 из 190
Поделиться120-07-2009 20:07:39
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
Поделиться221-07-2009 09:41:40
Бит - простая музыка, ее можно сыграть на 4-5 аккордах. Но все гениальное - просто. Хотя гармонический ряд простым язык не поворачивается назвать. Сразу почему-то в голову лезут And I Love Her, Girl.
Поделиться322-07-2009 14:57:56
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
Да, действительно "сгусток" славы стиля beat – 3-4 года, хотя, мы знаем, что стиль этот охватывает существенно больший период в истории Рока.
Ловлю (постоянно!) себя на мысле, что по сей день не могу заставить себя бросить слушать эту музыку (группы!!!), так как, видимо, срабатывает то, что в своё время мы её просто-напросто не могли слушать вдоволь.
Поделиться422-07-2009 20:08:49
Почему именно Битлз? Вот основная и даже сакральная загадка бита. С Ливерпулем понятно - мрачный индустриальный город, где кроме футбола и пабов особых развлечений не было. И этот вакуум органично заняла бит-музыка. НО почему именно Битлз?
Поделиться522-07-2009 20:22:32
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
Вы хотите сказать (вопросить), Уважаемый Bandos, – почему ИМЕННО Битлз ОКАЗАЛИСЬ первыми в этом списке/стиле/времени ? Да?
Но я думаю, что не стоит действительно мрачный Ливерпуль увязывать со стилем beat. По мне так никакой взаимосвязи не наблюдается.
Отредактировано Ram On The Run (22-07-2009 20:24:21)
Поделиться622-07-2009 20:33:08
Именно Ливерпуль, где была целая армада бит-групп. Ведь мерсибит - изначально ливерпудлианское явление, откуда началась диффузия бита в большой мир.
Поделиться722-07-2009 20:46:42
- Опора Форума
- Откуда: Ростовская обл.
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 853
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-06-04]
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
27-03-2011 19:16:42
Ну я точно не знаю, Уважаемый Bandos, у меня вот есть такая информация:"Именно "Beatles" стали законодателями стиля, под названием бит, соединив рок-н-ролл, соул и блюз; а всего через пару лет, в 1965-м, они одними из первых ступят на тропу психоделического рока.
Также можно точно установить дату начала битломании: 13 октября 1963 года. В этот день битломания стала официальным явлением — в том смысле, что ее признали национальные газеты и возвестили о ней широкой публике в огромных заголовках на первых страницах. Возможно это совсем нетак.
Поделиться822-07-2009 20:47:24
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
—> Bandos
Так вроде как не в одном только Ливерпуле бит-армад хватало. 
Кстати, насколько мне помнится, определение ЛИВЕРПУДЛИАНСКИЙ применительно только лишь к одушевлённому лицу (лицам). К явлению — уже ЛИВЕРПУЛЬСКИЙ. 
Без обид! 
Отредактировано Ram On The Run (22-07-2009 20:49:55)
Поделиться922-07-2009 20:47:31
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
Bandos написал(а):
Именно Ливерпуль, где была целая армада бит-групп
В "сельском" Манчестере таких групп было не меньше... А в Бирмингеме - поболее... Я согласен с Ram On The Run, что Ливерпуль и Битлз - это дело случая. Да и не Битлз положили начало этому стилю, и не они, честно говоря, являются САМЫМИ видными представителями этой музыки. Всё-таки Битлы - посложнее будут, чем The Big Three, The Merseybeats, The Swinging Blue Jeans, The Dakotas, The Dave Clark Five, The Searchers, Freddie and the Dreamers, Herman's Hermits и т.д.
Поделиться1022-07-2009 20:52:32
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
Vvche писал:
>>> В "сельском" Манчестере таких групп было не меньше... А в Бирмингеме - поболее... Я согласен с Ram On The Run, что Ливерпуль и Битлз - это дело случая. Да и не Битлз положили начало этому стилю, и не они, честно говоря, являются САМЫМИ видными представителями этой музыки. <<<
Снимаю шляпу 20-ть раз! О-О-Очень точно сказано!
Поделиться1122-07-2009 20:56:30
- Опора Форума
- Откуда: Ростовская обл.
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 853
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-06-04]
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
27-03-2011 19:16:42
А вот ещё слышал такое:Несмотря на то, что вся история бита исчисляется только несколькими годами, это был неплохой период рок-музыки. В сущности, бит играли только одни английские группы (не считая "Beach Boys" и еще пары американских групп), потому что бит был продуктом так называемого Британского Нашествия (British Invasion), которое погнали Битлы своей песней "Love Me Do".
Поделиться1222-07-2009 21:06:12
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
ccrr написал(а):
бит играли только одни английские группы (не считая "Beach Boys" и еще пары американских групп)
А куда Вы, уважаемый ccrr, битников-немцев дели? Вот уж где была прорва таких групп! Понимаете, у немцев в крови была любовь к различным кабаре. Так вот, для кабаре или кафешек ничего лучше, чем бит нет, не было и не будет придумано. Вы можете представить, чтобы краут-группа или арт-группа выступала в кабаре? Я - нет. А вот бит-группу я там спокойно вижу. И по поводу "бит был продуктом так называемого Британского Нашествия". Наверное, наоборот. Когда в Англии бит-групп стало не куда девать - они ломанулись за разные моря...
Поделиться1322-07-2009 21:15:07
- Опора Форума
- Откуда: Ростовская обл.
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 853
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-06-04]
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
27-03-2011 19:16:42
Уважаемый Vvche , да я не утверждаю, что это так. Просто есть такие предположения. А некоторые даже утверждают это. И я не уверен что это только Битлз заслуга. И очень даже хорошо, что я буду знать, что есть другие мнения. Мне ведь в то время 6 Лет было. 
Поделиться1422-07-2009 21:24:56
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
Да, добавлю, что и в других странах Европы хватало бит-групп. Наибольшее количество, после UK и Deutschland, было в Голландии. Больше, чем можно себе представить. Многие только сейчас для себя открываем, к сожалению. А, может быть, к счастью. 
Отредактировано Ram On The Run (22-07-2009 21:26:38)
Поделиться1522-07-2009 21:25:35
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
ccrr написал(а):
Мне ведь в то время 6 Лет было.
А мне сколько? Как Вы тут говорили Ram On The Run? "Не читайте Вы этих журналов", так кажется? Просто я рассуждаю логически - нашествие началось ПОСЛЕ возникновения бита, а не бит появился во время нашествия. По-моему, правильно. А вот по поводу заслуг Битлз - это другая тема. Уж чего-чего - а этого у них хватает, в том числе и в том, что именно они были ГЛАВНЫМИ ОККУПАНТАМИ и влияли на музыкантов других стран. Только вот бит здесь не совсем причём!
Поделиться1622-07-2009 21:28:08
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
Совершенно логично, Vvche.
Поделиться1723-07-2009 05:11:44
Ram On The Run написал(а):
Кстати, насколько мне помнится, определение ЛИВЕРПУДЛИАНСКИЙ применительно только лишь к одушевлённому лицу (лицам). К явлению — уже ЛИВЕРПУЛЬСКИЙ.
А участники этих групп, что неодушевленные? И почему тогда "мерсибит", если они не в Ливерпуле возникли? 
Поделиться1823-07-2009 05:26:59
Vvche написал(а):
В "сельском" Манчестере таких групп было не меньше... А в Бирмингеме - поболее... Я согласен с Ram On The Run, что Ливерпуль и Битлз - это дело случая. Да и не Битлз положили начало этому стилю, и не они, честно говоря, являются САМЫМИ видными представителями этой музыки. Всё-таки Битлы - посложнее будут, чем The Big Three, The Merseybeats, The Swinging Blue Jeans, The Dakotas, The Dave Clark Five, The Searchers, Freddie and the Dreamers, Herman's Hermits и т.д.
Правильно, посложнее. Они же эволюционировали в мировом масштабе, а большинство других почти сразу ушло в небытие и мы не знаем как дальше развивались Дакотас и Биг Три. А Роллинг Стоунз простые? Я тоже так думал. А вы послушайте Their Satanic Majesties Request 1967 года. О-о-о-чень непросто!
Поделиться1923-07-2009 05:43:24
Vvche написал(а):
В "сельском" Манчестере
Как говорила моя покойная бабулечка "Что за подъебориха?" 
Поделиться2023-07-2009 07:55:22
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
Bandos написал(а):
И почему тогда "мерсибит", если они не в Ливерпуле возникли?
Речка Мерси и через графство Манчестер протекает.... А в Бирмингеме мерсибит назывался Brum beat, а в Лондоне - Tottenham Sound. Бит возникает там, где живут ирландцы (кельты)... А кто был первым исполнителем бита - на Buddy Holly (это вообще в США) внимание обратите и на The Shadows. А про Rolling Stones я вообще пока ни слова не сказал...
Поделиться2123-07-2009 08:09:42
Vvche написал(а):
Бит возникает там, где живут ирландцы (кельты)
А шотландцы не кельты? Конечно, напевность бита, его мелодика идет от кельтов, кто спорит.
Поделиться2223-07-2009 10:41:12
- Опора Форума
- Откуда: Калининград
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 955
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-16]
- Провел на форуме:
6 дней 15 часов - Последний визит:
21-11-2009 22:54:16
—> Bandos
Вы же сами написали: >>> Ведь мерсибит - изначально ливерпудлианское явление, откуда ... <<<.
Так при чём тут люди? Зачем подтягивать-то?
И смайлик можно было поспокойнее? Я ведь не наезжал и не хотел обидеть, или как-то там задеть.
Поделиться2323-07-2009 15:39:35
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
Bandos написал(а):
А шотландцы не кельты?
Я говорил именно об ирландцах... Шотландцы - кельты, и французы (не все) - кельты (галлы), и испанцы (не все) - кельты. Но я говорил об ирландцах.
Поделиться2423-07-2009 21:34:38
Vvche написал(а):
Речка Мерси и через графство Манчестер протекает....
Вот об этом географу-исследователю по специальности... не надо.
Ram On The Run написал(а):
Так при чём тут люди? Зачем подтягивать-то?
И смайлик можно было поспокойнее? Я ведь не наезжал и не хотел обидеть, или как-то там задеть.
Не кипите... Все нормально.
Vvche написал(а):
Я говорил именно об ирландцах...
Леннон и МакКартни - это ирландские фамилии, кто спорит.
Не в духе был с утра, простите.
Поделиться2523-07-2009 21:44:56
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
Bandos написал(а):
Вот об этом географу-исследователю по специальности... не надо.
Надо, уважаемый Bandos, надо... Вы где исследовали? Я же не про город Манчестер говорю, а про Большой Манчестер (англ. Greater Manchester) - церемониальное и метропольное графство на западе Англии, которое находится рядом с Мерсисайдом (англ. Merseyside) - другим церемониальным и метропольным графством. А жителей Ливерпуля называют мерсисайдцы (или редко - ливерпудлианцы), а жителей Манчестера - манкунианцы...
Поделиться2623-07-2009 22:07:46
Vvche написал(а):
Надо, уважаемый Bandos, надо... Вы где исследовали? Я же не про город Манчестер говорю, а про Большой Манчестер (англ. Greater Manchester) - церемониальное и метропольное графство на западе Англии, которое находится рядом с Мерсисайдом (англ. Merseyside) - другим церемониальным и метропольным графством. А жителей Ливерпуля называют мерсисайдцы (или редко - ливерпудлианцы), а жителей Манчестера - манкунианцы...
А я в этот раз только про речку...
Поделиться2723-07-2009 22:17:20
- Опора Форума
- Откуда: Ростовская обл.
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 853
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-06-04]
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
27-03-2011 19:16:42
Есть у меня DVD Леван Ломидзе со своей группой, в каком то Московском клубе собрал Московских "блюзменов". Так вот, когда после его объявы "А сейчас на сцену выходит СЕРГЕЙ ВОРОНОВ!" И вышел, на что товарищь, увидев Воронова, воскликнул: Вот это настоящий Биииитник. 
А вот каков имидж битника. Строгий костюм с галстучком или это неважно. 
Поделиться2823-07-2009 22:19:59
- Администратор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2446
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-03-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
18-03-2014 05:37:55
ccrr написал(а):
А вот каков имидж битника. Строгий костюм с галстучком или это неважно
А другого тогда просто не было... Конечно, могли бы они в майках и шортах выступать, но где их было взять? Они дороже любого костюма стоили. 
Поделиться2923-07-2009 22:34:14
А я слышал, что они сначала по-простецки одевались. А вот кто инциировал костюмы с галстучком, не помню. Эпстайн или еще кто-то?
Поделиться3023-07-2009 22:56:14
- Опора Форума
- Откуда: Ростовская обл.
- Зарегистрирован: 10-07-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 853
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-06-04]
- Провел на форуме:
9 дней 10 часов - Последний визит:
27-03-2011 19:16:42
ROLLING STONES тоже вроде в галстучках были. Я к чему, просто в народе есть (может ошибочное) мнение, что "битник", это колокола, рубаха в "черепах", на пузе узлом завязана, цепка от пояса и до..., волосы ниже плечь. Так примерно выглядел Сергей Воронов. К стати я слышал, что он дружен с "Чудо-юдо рыбой КИТ" У Кита Ричардса на сольнике(обложке) фамилия Воронова "маячит". Только вот не понятно играл там Сергей или нет.
Отредактировано ccrr (24-07-2009 08:49:14)